Radio vadāmo modeļu forums
  
It is currently 19 Aug 2018, 16:54

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 64 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
PostPosted: 20 Apr 2017, 18:06 
Offline
Iesācējs

Joined: 10 Dec 2016, 01:05
Posts: 88
UldisK - sbus nepaliek 8 kanāli tukši, ja bindojot norāda tikai 8 kanālus.
Laikam bija šādi:

D16 mode CH1-8 / SBUS = 9ms
D16 mode CH1-16 / SBUS = 18ms
D16 mode CH1-8 / PPM = 27ms

Varbūt placebo, bet tajā laikā, kad pārgāja no PPM uz SBUS, vairākums teica, ka jūt atšķirību.

_________________
Image


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 19:40 
Offline
Profesors
User avatar

Joined: 23 Sep 2012, 22:09
Posts: 2633
Location: Rīga, Baldone, Grobiņa, Varakļāni
Ja ir uzaudzēts skills un ir atbilstoša aparatūra, tad atšķirību starp 3x 9ms un 3x 27ms nevar nejust. Tas, protams, ja runājam par reiseriem, nevis par plezīru kruīza režīmā.
Konkrēti manā gadījumā - es, protams, būtu ļoti priecīgs, ja man tā atšķirība būtu būtiska, bet nu tas nozīmētu ne tikai aparatūras nomaiņu (sākot ar pulti un beidzot ar pašu kvadu), bet arī, emm, prioritāšu diezgan nopietnu nomaiņu (tīri laika patēriņa ziņā) :D

_________________
do you ever feel that if you weren't paid to write code, you'd do it anyway?


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 20:27 
Offline
Profesors
User avatar

Joined: 08 Jan 2012, 14:46
Posts: 6318
Location: Kuldīga
Nekad neēsmu iedziļinājies un tagad palika intersanti. Kā tad īsti sanāk.
Vairums vecākiem Tx dzelžiem uz moduli aiziet PPM signāls tātad komanda/ dati nevar atjaunoties ātrāk par 27ms tā? Rx galā jau PPM un Sbus taču tiek formēts atkal no datu plūsmas nevis no pwm summas. Kurā vietā tad tas laiks tiek apsteigts.
Ko man līdz tas ka vienu un to pašu otrā galā nolasa vairākas reizes.
Tiešām nezinu par reiseriem , bet pilon reiseriem, 3D heļiem , F3A kur vismazākā neprecizitāte izpaužās šķībā figūrā neviens itkā nekad nav sūdzējies, bet nu tur jau pwm. es domāju ka pilotu reakcijas laiks šeit ir līdzvērtīgs ar reiseriem. Jo tāpat kā reiseriem figūras izpildīšana tiek jau rēķināta izejot no modeļa inerces. lai gan no otras puses es jūtu aizturi simā ja lidoju uz TV caur hdmi jeb turpat uz PC. hren viņu zin :D jāuzliek uz ļočenes ppm enkoders :D nonācu pats retrunās un pie atziņas ka tas tomēr varētu to lietu iespaidot, jo tas ppm iznāk divreiz pa velti ķetināt.

_________________
Image http://avioclub.lv/


Last edited by UldisK on 20 Apr 2017, 20:46, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 20:45 
Offline
Iesācējs

Joined: 10 Dec 2016, 01:05
Posts: 88
Es tikai minu, bet pa gaisu sūtīšanas ātrums nemainās (pultī jau nenorādi SBUS vai PPM), bet mainās RX komunikācijas ātrums ar FC, jo PPM sūtītais freims atšķiras no SBUS freima (šeit arī rodas tā atšķirība, PPM freims ir ~27ms, bet 8 kanālu SBUS ir ~9ms, savukārt 16 kanālu SBUSam tiek sūtīti 2 freimi, kas ir 18ms)

_________________
Image


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 20:50 
Offline
Profesors
User avatar

Joined: 08 Jan 2012, 14:46
Posts: 6318
Location: Kuldīga
zeGL wrote:
Es tikai minu, bet pa gaisu sūtīšanas ātrums nemainās (pultī jau nenorādi SBUS vai PPM), bet mainās RX komunikācijas ātrums ar FC, jo PPM sūtītais frame atšķiras no SBUS frame.

Jā , tikai es nezinu kā tiek formēts Rx galā PWM , PPM , SBUS. Rx tas noteikti no TxRx paaudzes un protokola atškirsies. vecākam dzelzim jau tas PPM ir tikai modulēts tātad ir gatavs padošanai uzreiz uz FC bez jebkādas iejaukšanās. un būs vienādi ātrs kā PWM no Rx tā PPM uz FC. un ir vienalga kas ar to izejošo PPM signālu tālāk rīkojās Rx jeb FC, Tā? Protams ja uzliks kaut kādu PPM formētāju no PWM kanāliem un pēc tam kaut kur sūtīs lai to atkal dekodētu - tā ir bremze, bet tā jau tas nenotiek, es domāju :roll: Cik diez ir gara viena paka D16

_________________
Image http://avioclub.lv/


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 21:08 
Offline
Iesācējs

Joined: 10 Dec 2016, 01:05
Posts: 88
Domāju, ka tam, kā tiek padots signāls uz RX un apstrādāts pašā RX nav nozīmes. Visu izsķir protokols kādā runājas RX ar FC un tieši tas, ka PPM paketes garums ir 27ms un SBUS paktes ir 9ms, rada to atšķirību. Tās 9ms SBUSam tiek mērītas no RX izvada uz FC, pieņemu, ka PPM tieši tāpat.

_________________
Image


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 21:19 
Offline
Profesors
User avatar

Joined: 08 Jan 2012, 14:46
Posts: 6318
Location: Kuldīga
Jā es to viu saprotu , bet ja pa gaisu refresh atnāk kā ppm signālam tad no SBUS sarunas ātruma nav lielas nozīmes - teiksim pultisd kurās uzlikti FrSky moduļi ar ppm signālu - pareizi refresh notiek 27ms lai arī cik ātra nebūtu SBUS šina FC ātrāk jaunu info par 27ms nesaņems. Savukārt ja tas ir Taranis (atradu ka refreshs no pults D16 ir 18ms D8-9ms) šeit ir jēga no SBUS jo PPM tad jau rada bremzi. Tātad ir svarīgi arī kā mēs uztvērēju bindojam D16 jeb D8 modē. Izslavētais XR4 laikam ļauj bindoties tikai D16modē - zaudējam 9ms .

_________________
Image http://avioclub.lv/


Last edited by UldisK on 20 Apr 2017, 21:43, edited 2 times in total.

Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 21:21 
Offline
Iesācējs

Joined: 10 Dec 2016, 01:05
Posts: 88
Kā jau minēju augstāk, D16 modē nekas netiek zaudēts, ja norāda CH1-8 (tikai 8 kanāli nevis 16).

_________________
Image


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 21:32 
Offline
Profesors
User avatar

Joined: 08 Jan 2012, 14:46
Posts: 6318
Location: Kuldīga
Nu OK ja uz pults izliekam D16 1-8Ch uztvērējs piebindots ar D16 protokolu - vai tad viņam refrešs teiksim 1ch būs ik pa 9ms? jeb tomēr par 18ms - atsviežam to SBUS - FC pagaidām malā.

_________________
Image http://avioclub.lv/


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 21:41 
Offline
Iesācējs

Joined: 10 Dec 2016, 01:05
Posts: 88
Kāds cilvēks bija piebāzis pie RX outputa loģikas analizatoru un redzējis, ka D16 CH1-8 ir 9ms, bet D16 CH1-16 ir 18ms. Tas balstās uz to, ka vienā paketē tiek sūtīti 8 kanāli (9ms). Ja ir 16 kanāli, tad tiek sūtītas divas paketes (2x9ms).

_________________
Image


Last edited by zeGL on 20 Apr 2017, 21:45, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 21:42 
Offline
Profesors
User avatar

Joined: 08 Jan 2012, 14:46
Posts: 6318
Location: Kuldīga
Paldies par info - šo tiešām nezināju.

_________________
Image http://avioclub.lv/


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 21:43 
Offline
Profesors
User avatar

Joined: 23 Sep 2012, 22:09
Posts: 2633
Location: Rīga, Baldone, Grobiņa, Varakļāni
UldisK wrote:
rotams ja uzliks kaut kādu PPM formētāju no PWM kanāliem un pēc tam kaut kur sūtīs lai to atkal dekodētu - tā ir bremze, bet tā jau tas nenotiek, es domāju :roll:

Nav gan par cleanflight/betaflight, bet kāpēc lai PWM->PPM konvertors strādātu lēnāk nekā "pliks" PWM?

_________________
do you ever feel that if you weren't paid to write code, you'd do it anyway?


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 21:47 
Offline
Profesors
User avatar

Joined: 08 Jan 2012, 14:46
Posts: 6318
Location: Kuldīga
ja tas pwm ir radies no PPM tad nē , bet ja no kā cita ātrāka teiksim tām pašām 9ms tad jau tās 16ms nāk klāt, lai gan pareizi ir, nekas tur nevarētu bremzēties - cik nu tur izkrīt vienā gadījumā tik otrā, jo pwm refreshs jau turpat kur ppm jau vien ir.

_________________
Image http://avioclub.lv/


Top
 Profile  
 
PostPosted: 20 Apr 2017, 22:25 
Offline
Profesors

Joined: 11 Aug 2016, 12:35
Posts: 444
Location: Salaspils
binary wrote:
UldisK wrote:
rotams ja uzliks kaut kādu PPM formētāju no PWM kanāliem un pēc tam kaut kur sūtīs lai to atkal dekodētu - tā ir bremze, bet tā jau tas nenotiek, es domāju :roll:

Nav gan par cleanflight/betaflight, bet kāpēc lai PWM->PPM konvertors strādātu lēnāk nekā "pliks" PWM?

Re kur laika diagramma - https://trandi.wordpress.com/2011/04/12 ... pm-signal/
Ja konvertēšana notiek šādi, tad nekāda bremze nav.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 21 Apr 2017, 13:10 
Offline
Meistars

Joined: 19 May 2012, 21:28
Posts: 242
Laimīgs tas cilvēks, kurš var sajust atšķirību- 9ms un 27ms.....


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 64 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye