Flying Wing scratch build

Lidmašīnas..
User avatar
halloween
Iesācējs
Posts:96
Joined:11 Sep 2012, 10:59
Location:Jūrmala
Flying Wing scratch build

Post by halloween » 25 Jun 2013, 01:03

Labs vakars.
Vieni dienu braucot no darba piesvila - ātrā ideja, ka jāuztaisa flying wing.
Mēģināju gan K-rautās gan UnlimitedRC dabūt depronu, bet 1 dienu pirms brīvdienām RC veicis pateica, ka šiem jau brīvdienas, un K-rautās neviens bija dzirdējis, kas ir deprons.
Tā kā lietu atlikt nevarēja, tad nu tika nopirkts smalkais pamatu izolācijas putuplasts, 50mm loksnē.
Tālāk "uz aci" piemesta forma, lai izmantotu pēc iespējas vairāk no loksnes, un sākts gan drāzt gan slīpēt.

Izmērus savadot kalkulātorā, sanāk apmēram tā (vienība = cm):
http://fwcg.3dzone.dk/?wing_span=123&ro ... &cg_pos=20

Nezinu, cik no šejieniešiem ir bijusi darīšana ar FW, bet pāris jautājumi ir radušies:
  • 1)Cik lielas cerības ir, ka šāds putuplasta brīnums varētu pārdzīvot vairāk kā vienu nosēšanos?
    2) Kā viņu būtu vēlams stiprināt? Bija doma spārna spicumā likt karbona stienīšus un pārvilkt ar lentu, tīri lai neapdauzās, bet kā ar citiem stiprinājumiem..? Vai vispar ir jēga? :D
    3) Gribu pārvilkt ar skoču. Ir liela starpība starp parastajām veikala platajām skoča lentām un speciālo RC skoču?
    4) Cik lielas šķērs-plāksnītes likt galos? Kā viņas labāk nostiprināt?
    5) Par spārna šķērsgriezumu (airfoil) - cik salasījos, spārnam ir labāk vairāk uz simetrisko, nekā plakanās apakšas variantu. Uzslīpēt formu sanāca labi vizuālajā ziņā, bet laikam "pareizas formas" ziņā ir diezgan garām priekš FW. Sanāca aptuveni šāds, tikai ar nedaudz asāku uzbrukuma virsu.
    Image
    Ir jēga vēl censties pārtaisīt, vai tas nav tik būtiski?

    Varbūt ir vēl kādi ieteikumi, ko ņēmt vērā turpinot šo lietu? Jeb ietiekumus ir mest miskastē un pirkt normālu, ne-veikala-putuplasta versiju..? :D
Bildes:
Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

UPDATE:

Izgriezts custom motormounts no vienas argusā pirktas plastmasas enclosures:
Image

Image

Saliktas servas, pārvilkts ar skoču un itkā lietojams.
Image


Šodien bija pirmie lidojumu mēģinājumi - grūti saprast, kas īsti nav, bet kkas laikam nav. Nevadās gluši kā bixlers :D
Varbūt kāds Rīgas apkārtnē, Spilvē vai Jūrmalā būtu ar mieru izmēģināt vēl ar viņu palidot? Pašam nav iepriekšējas pieredzes ar FW, lidots ir tikai ar bixleri un kopteriem. Mēģināja te cits foruma useris, bet tam arī nav īsti ar ko salīdzināt, lai pateiktu, ko un kurā virzienā mēģināt pamainīt :|

Pašam idejas, par to, kas varētu būt greizi:
-motors par vāju (mājās mētājās bixlera defaultais, to arī pieliku)
-motora lenķis nepareizs
-CG šķērsām
-kontrolvirsmas pārāk asasi reaģē
-finu trūkums spārnu galos..
Last edited by halloween on 27 Jun 2013, 00:58, edited 1 time in total.

User avatar
UldisK
Profesors
Posts:6361
Joined:08 Jan 2012, 14:46
Location:Kuldīga

Re: Flying Wing scratch build

Post by UldisK » 25 Jun 2013, 14:30

Profils Tev spārnam jeb citam līdz 1,5m vēzinam maz ko iespaidos. ja spārns akrobātikai protams simetrisko , ja planēšanai, ko līdzīgu kā Tavā bildē. patiesībā profils šim izmēram vairāk nosaka to cik konstruktīvi Tu to vari plānu uztaisīt lai ir pietiekoši stingrs.
Lidošanas īpatnības vairāk iespaidos smaguma centrs un g/dm2. Bet skatos ka ir jau gatavs - jāceļ tik gaisā.

User avatar
halloween
Iesācējs
Posts:96
Joined:11 Sep 2012, 10:59
Location:Jūrmala

Re: Flying Wing scratch build

Post by halloween » 25 Jun 2013, 14:47

Es tieši domāju par to, vai ir jēga celt gaisā, pirms ir pārvilkts ar kādu skoču.
Ar skoču, savukārt, negribās vilkt, pirms nav skaidrs, vai airfoils ir uz palikšanu :)
Vēlme nebūs lidot ātri - gribās pazaudētā bixlera vietā kādu fpv lidaparātu - vēlams pat, ne pārāk ātru - drīzāk stabilu un ekonomisku baterijas ziņā, kā arī, lai var panest gopro :D
Par izturību - šis putuplasts (nezinu, vai šo arī tā sauc) ir diezgan stingrs - locās maz.
Kad lūzt, tad kā ar nazi.
Cik sameklēju, svars šim ir 32 g/dm3.
Šobrīd biezākajā spārna vietā tas ir ap 40mm. Cik sapratu no tevis teiktā, tad varu droši slīpēt nost tik tālu, cik vien konstrukcija šķiet izturīga, jo jēga no izliekuma nebūs tāpat..

Vēl, cik es sameklēju RCgrupās, ir svarīgi, lai motora ass būtu vērsta tieši caur CG.
Image
Centīšos īstenot

User avatar
Artanis
Speciālists
Posts:135
Joined:12 Jun 2013, 16:49
Location:Rīga, centrs
Contact:

Re: Flying Wing scratch build

Post by Artanis » 25 Jun 2013, 15:33

Atļaušos iespraukties ar jautājumu - kādi pārvilkšanai ar skoču ir plusi salīdzinot, piemēram, ar vakumformēšanas plēvi, vai kaut vai, piemēram, pūšamajām ūdensdrošajām gruntenēm? Kāds ir mēģinājis apstrādāt savus spārnus ar kādām citām metodēm?
Ezītis ir lepns putns - neiespersi nelidos...

User avatar
vilniz
Profesors
Posts:1199
Joined:16 May 2011, 11:54
Location:Ventspils

Re: Flying Wing scratch build

Post by vilniz » 25 Jun 2013, 15:39

Artanis wrote:Atļaušos iespraukties ar jautājumu - kādi pārvilkšanai ar skoču ir plusi salīdzinot, piemēram, ar vakumformēšanas plēvi, vai kaut vai, piemēram, pūšamajām ūdensdrošajām gruntenēm? Kāds ir mēģinājis apstrādāt savus spārnus ar kādām citām metodēm?
Skotčs pielīp un palielina kopējo konstrukcijas stiprību uz lieci un stiepi. Krāsa derēs tikai smukumam. Bez tam tas skočs ir daudzās krāsās, kas palielina arī skaistuma koeficientu :D
Image

User avatar
UldisK
Profesors
Posts:6361
Joined:08 Jan 2012, 14:46
Location:Kuldīga

Re: Flying Wing scratch build

Post by UldisK » 25 Jun 2013, 16:25

Tieši tā , pieslīpē un līmē skoču - skočs tiešām piedod diezgan lielu izturību un bieži stiprāka kreša rezultātē pietiek tikai ar vārītu ūdeni.
Es jau laikam kādu karbona pastiprinājumu/lonžeronu ar ielīmētu.

faint
Iesācējs
Posts:73
Joined:17 Jan 2012, 13:33
Location:Riga

Re: Flying Wing scratch build

Post by faint » 25 Jun 2013, 18:34

  • 1)Cik lielas cerības ir, ka šāds putuplasta brīnums varētu pārdzīvot vairāk kā vienu nosēšanos?
    2) Kā viņu būtu vēlams stiprināt? Bija doma spārna spicumā likt karbona stienīšus un pārvilkt ar lentu, tīri lai neapdauzās, bet kā ar citiem stiprinājumiem..? Vai vispar ir jēga? :D
    3) Gribu pārvilkt ar skoču. Ir liela starpība starp parastajām veikala platajām skoča lentām un speciālo RC skoču?
    4) Cik lielas šķērs-plāksnītes likt galos? Kā viņas labāk nostiprināt?
    5) Par spārna šķērsgriezumu (airfoil) - cik salasījos, spārnam ir labāk vairāk uz simetrisko, nekā plakanās apakšas variantu. Uzslīpēt formu sanāca labi vizuālajā ziņā, bet laikam "pareizas formas" ziņā ir diezgan garām priekš FW.
1. Jau 2 gadus lidmašīnas taisu no šī materiāla, pārsvarā gan 20mm, bet tāpat perfekts lai mācītos, vakarā ielikšu foto ar pāris brīnumiem kas man ir mājās. Čoms arī uztaisīja FW un viņš ar pilnu gāzi zemē ir trāpījis vismaz reizes 4 bez īpaši lieliem bojājumiem, rezultātā tulīt iesim atkal lidot.
2.Iesaku ielikt karbonu stiprība palielinās viennozīmīgi, es taupības nolūkos izmantoju 0.8 mm priedes apaļo līstīti
3.Ja pārvilksi ar skoču viņa tikai mīcīsies ne lūzīs.
4.Parasti improvizēju cik garš tik plats :D galvenais lai ir savādāk loti slikti lidos
5. Piekrītu par simetrisko, atradu ka kfm-4 airfoil ir patiešam perfekta priekš FW jo ļoti stabili lido gan atri gan lēni un priekš fpv pilnīgi pietiek.

User avatar
halloween
Iesācējs
Posts:96
Joined:11 Sep 2012, 10:59
Location:Jūrmala

Re: Flying Wing scratch build

Post by halloween » 27 Jun 2013, 00:54

Izgriezts custom motormounts no vienas argusā pirktas plastmasas enclosures:
Image

Image

Saliktas servas, pārvilkts ar skoču un itkā lietojams.
Image


Šodien bija pirmie lidojumu mēģinājumi - grūti saprast, kas īsti nav, bet kkas laikam nav. Nevadās gluši kā bixlers :D
Varbūt kāds Rīgas apkārtnē, Spilvē vai Jūrmalā būtu ar mieru izmēģināt vēl ar viņu palidot? Pašam nav iepriekšējas pieredzes ar FW, lidots ir tikai ar bixleri un kopteriem. Mēģināja te cits foruma useris, bet tam arī nav īsti ar ko salīdzināt, lai pateiktu, ko un kurā virzienā mēģināt pamainīt :|

Pašam idejas, par to, kas varētu būt greizi:
-motors par vāju (mājās mētājās bixlera defaultais, to arī pieliku)
-motora lenķis nepareizs
-CG šķērsām
-kontrolvirsmas pārāk asasi reaģē
-finu trūkums spārnu galos..

User avatar
vilniz
Profesors
Posts:1199
Joined:16 May 2011, 11:54
Location:Ventspils

Re: Flying Wing scratch build

Post by vilniz » 27 Jun 2013, 09:15

halloween wrote: Pašam idejas, par to, kas varētu būt greizi:
-motors par vāju (mājās mētājās bixlera defaultais, to arī pieliku)
-motora lenķis nepareizs
-CG šķērsām
-kontrolvirsmas pārāk asasi reaģē
-finu trūkums spārnu galos..
Vajadzētu aprakstīt kā viņš lido, lai saprastu kas pa vainu :)
Image

User avatar
UldisK
Profesors
Posts:6361
Joined:08 Jan 2012, 14:46
Location:Kuldīga

Re: Flying Wing scratch build

Post by UldisK » 27 Jun 2013, 09:44

halloween wrote: -CG šķērsām
-kontrolvirsmas pārāk asasi reaģē
.
Ja pie maziem gājieniem stūres reaģē asi tad iespējams CG ir stipri uz atpakaļu . Paskaties kur spārnam ir fokuss un kur CG.

vecais
Speciālists
Posts:171
Joined:05 Apr 2013, 17:46

Re: Flying Wing scratch build

Post by vecais » 27 Jun 2013, 10:52

.
Last edited by vecais on 21 Jun 2014, 17:14, edited 1 time in total.

vecais
Speciālists
Posts:171
Joined:05 Apr 2013, 17:46

Re: Flying Wing scratch build

Post by vecais » 27 Jun 2013, 10:58

Nu jā aizmirsu pateikt vēl vienu svarīgu lietu, būtu vēlams, lai tas spārns nav nesamērīgi smags, jo tas būs vieglāks, jo labāk. Un starp citu, ja nav finu, tad ir redzēts, ka FW stūrē ar speciālām virs spārniem izvietotām sava veida slīpām plāksnēm, kuras paceļot uz augšu rodas pretestības spēks, kurš tad arī sagriež lidojošo spārnu. Man šķiet, ka labāk uzlikt finus un pagriezienus taisīt ar eleroniem un augstumstūri.

User avatar
UldisK
Profesors
Posts:6361
Joined:08 Jan 2012, 14:46
Location:Kuldīga

Re: Flying Wing scratch build

Post by UldisK » 27 Jun 2013, 13:29

Ja tas profils tam spārnam ir tāds kā uz modeļa sākotnēji uzzīmēts , un biezs tad ari tas var gāzt viņu zemē , katrā gadījumā daudz sliktāk kā ja viņš vispār tur nebūtu , jo viņš izskatās pēc simetriskas riņķa līnejas ar augstāko vietu tieši spārna vidū.

User avatar
hichkoks
Profesors
Posts:714
Joined:15 Sep 2010, 21:07
Location:Strazde, Talsu novads

Re: Flying Wing scratch build

Post by hichkoks » 27 Jun 2013, 14:41

Biezais profils negāzīs, tam nolūkam kam Tu viņu būvēji pat plusā. Protams profils uz 1.5m ir no svara(tikai kaujas spārna profils simetrisks jo cits uzdevums ) un kā jau teica kg(aprēķini cik Tev sanāk grami uz kvadrāt decimetru, vēlam iekļauties līdz 70).

sāc ar vienkāršo(vienmēr nostrādā un ja ignorē tad sev iezāģē :lol: pēc savas pieredzes), kā jau te teica, garā zālē pamētā pret vēju, bez motora darbināšanas,pārvieto svaru(pieregulē sviras uz mehanismiem, var arī trimmēt pulti) līdz kamēr iegūsi līdzenu lidojumu, bez knābāšanas un gāšanos uz priekšu rokturus nerausti(nulles pozīc.).
"Ausis" nav obligātas, tikai vēlamas, bez viņām pieaug "sānslīdes" trajektorija

Uz pults "Mixi" izvēlēti pareizi? der V-tail vai līdzīgi uzstādījumi kur miksējas divi kanāli

Ja nebūtu vakaros jābrauc uz mājām laicīgi varētu arī palīdzēt

User avatar
UldisK
Profesors
Posts:6361
Joined:08 Jan 2012, 14:46
Location:Kuldīga

Re: Flying Wing scratch build

Post by UldisK » 27 Jun 2013, 17:06

Nevis biezais profils , bet gan to kāds viņš ir - cik sparotu izpucets uz aci un tāds var uzvesties sliktāk kā plakne. Un vispār par prpfiliem var strīdēties ilgi un gari kā to dara daudzos forumos. Lai nebūtu jāstrīdās , te cilvēkam apnika kauties ar visiem par to ka biezais nu tik ir tas kas mūs tur gaisā
Dzīvs piemēras kā 8Kg 2,2m benzīna lidmašina lido kā iekštelpu depronnieks ar 3% profilu kurš var teikt ir vienkārši plakne. Ja mēs runājam par lieliem ātramumiem un slodzēm virs 100g/dm cita lieta.
http://www.youtube.com/watch?v=EgMgWyvV ... r_embedded
Paskateities uz profilu un slodzi , :D profils modeļiem līdz 1,5 -2,5m var ietekmēt tikai to kā uzvedīsies figūrās(plāno vieglāk būs "noraut") , to kā viņš turēsies gaisā - iekritīs, neiekritīs pie noteikta ātruma noteiks citi faktori no kuriem profils būs pēdējais.
Kāpēc tad modeļiem nav šis plānais profils- pavisam vienkārši tas ir dārgs izgatavošanā sevišķi jau lielākiem par 1m vēzienu.
Tāpat tūlīt būs pieminēti fani - kāpēc tad tie lidot var tik lēni - tāpēc ka ir šis biezais profils ? Nē. Tāpēc ka viņiem vienkārši laukums salīdzinājumā ar jebkuru citu pilotāžas lidmašīnu ir vismaz 1/3 lielāks līdz ar to slodze tikpat daudz mazāka. vienkārši ir ļoti grūti un dārgi šādu lielu plakni kuram abi sp[arnu gali ir apmēram vienādi uztaisīt ar plānu profilu lai tas būtu izturīgs.
Un tagad nevajag pieminēt aerodinamikas pamatus un dot man norādes uz siatēm par pretējo. Izteicu vienkārši savu viedokli kuram ir sava prakse.

Post Reply